Mozilla Firefox alatt kezdőlapnak
×Mozilla Firefox böngésző alatt, úgy tudja a VG.hu-t kezdőlapnak állítani, hogy az egér bal gombját nyomva tartva a címsor mellett levő VG ikont ráhúzza a kis házikó ikonnal jelölt kezdőlap gombra.
Belépés
×GAZDASÁG / GAZDASÁGPOLITIKA
VEKE-Oszkó vita a szárnyvonalakról - Mennyibe kerül valójában?
Mik ezek?
× A sorban látható gombokkal a webes közösségi hálózatokon - iWiW, Facebook - fejezheted ki egy kattintással tetszésedet vagy
oszthatod meg a cikkel kapcsolatos véleményedet ismerőseiddel.
"Tetszik" / "Like" gomb. Ezzel a gombbal a Facebookon fejezheted ki tetszésedet a cikkel kapcsolatban - üzenőfaladon
egyszerűen csak annyi jelenik meg, hogy kedveled ezt a cikket. Ha most éppen be vagy jelentkezve a Facebookra, akkor azt is
látod, hogy ismerőseid közül valakinek tetszett-e már ez az írás. Ha nem vagy bejelentkezve, a gomb megnyomása után ezt
egyszerűen megteheted. (Ez a gomb tényleg csak egy szimpla tetszésnyilvánítás - ha a cikkel kapcsolatban egyből véleményt is
megosztanál, akkor használd a cikk alatti szürke hátterű sorban található "Facebook" feliratot.)
"Megosztás az iWiW-en" gomb. Ezzel a gombbal a legnépszerűbb magyar közösségi oldalon, az iWiW-en tudsz tartalmat
megosztani. A felugró ablakban beírhatod véleményedet is, és ha épp nem vagy bejelentkezve, egyben azt is megteheted.
A VEKE a közösségi portálon kifogásolta Oszkó Péter azon kijelentését mely szerint a második Orbán-kormány bizonyos gazdasági döntései százmilliárdos lyukat ütnek a költségvetésen, ilyen döntés a korábban bezárt vasúti szárnyvonalak üzembe helyezése. A közlekedési egyesület véleménye szerint már a szárnyvonalak bezárása is csak propaganda volt és a korábban ígért 40 milliárd forintos megtakarítás sem valósult meg.
Oszkó Péter volt pénzügyminiszter reakciójában elmondta a szárnyvonalak leállításával elérhető megtakarítás tavaly csupán 3 milliárd forintra tehetőek, a megtakarítás jelentősebb része a tarifaemelésből származott nagyságrendileg 10 milliárd forint. Véleménye szerint a jelenlegi kormány deficitnövelő döntései között nyilván a legkisebb tétel a szárnyvonalak újranyitása. Amellett azonban, hogy az újranyitás egyelőre viszonylag kis tétel, a baj az, hogy a későbbiekben nagyobb arányú megtakarítások elérését akadályozza, hiszen a következő lépés lett volna a csökkentett forgalomhoz igazított csökkenő eszköz és személyi állomány, a szervezeti struktúra egyszerűsítése.Egy felhasználói kommentre reagálva Oszkó elmondta, hogy még pénzügyminiszterként sem volt lehetősége beleszólni a szakpolitikába. Nem sok értelmét látja annak, hogy a két állami tulajdonú vállalat a MÁV és a Volán próbálnak versengeni közben, ugyanakkor csak arra nem figyelnek, hogy a tulajdonosuknak összességében mekkora költségeket okoznak a veszteséges járatok egymás melletti fenntartásával. Ezen folyamatoknak gátat kell szabni, azonban a jelenlegi kormány tettei inkább tükröznek politikai népszerűségi célokat, a reformok továbbvitelére irányuló szándéknak semmi jele.
A VEKE alelnöke, Dorner Lajos viszontválaszában nehezményezte, hogy előző kormány nem állt szóba az egyesülettel, és nem vette figyelembe javaslataikat. "Mi a második körös vonalbezárások előtt letettük a szakminisztérium asztalára azt a vasúti menetrendi és kocsigazdálkodási tervezetet, amely kb. 450 db személyvagon selejtezését tette lehetővé úgy, hogy közben növelte a férőhelykibocsátást és az egész országban bevezette az ütemes menetrendet. Sőt, IC buszjáratok is voltak benne olyan gerincjáratokon, ahol nincs vasúti kapcsolat."
Nem sokkal később Vitézy Dávid, a VEKE elnökségi tagja, a BKV felügyelőbizottságának tagja is reagált a volt pénzügyminiszter álláspontjára. Vitézy állítása szerint a vonalbezárások, az "értelmetlenül drága" regisztrációs jegy, a jegyár-emelés pénzügyi hatása - az utasvesztésre is tekintettel - a tényadatok alapján negatív. Szerinte a MÁV üzleti terve "hazugságra épült": "(az emelkedő árak és romló szolgáltatás mellett) meredeken emelkedő bevételekkel és utasszámmal, illetve (bármilyen korrupció- vagy vízfejellenes intézkedés nélkül) meredeken zuhanó működési költségekkel számoltak 2011-től. Mindenki tudta, hogy ez nem más, mint hazugság, az IMF, az EU és a magyar közvélemény átverése, illetve ideológiagyártás a mellékvonalak bezárásához és a magánbuszos lobbi térnyerésének elősegítéséhez" - vádolta hevesen a volt pénzügyminisztert Vitézy.
Oszkó Péter reagálásban leszögezte: azt az állítást cáfolta, amely szerint ők 40 milliárdos megtakarítást tulajdonítottak volna a vonalbezárásoknak, a korábbi kormány ennél a tételnél csak 3 milliárdos megtakarítással számolt. Ezt az állítást azonban a VEKE nem tudta megcáfolni. "Sosem állítottuk ugyanis, hogy a szárnyvonalak bezárásával, azt követő szervezeti átalakítás, eszköz- és létszámoptimalizálás nélkül néhány milliárdnál nagyobb megtakarítás érhető el" - írja közösség oldalon, de bemásolta ezt lapunknál vezetett blogjába is.
"Nem érthető, hogy a MÁV működési költségeit ki milyen támogatási szinthez viszonyítja - folytatja a volt pénzügyminiszter. A tavalyi költségvetési támogatási szint ugyanis messze nem a valós költségeket mutatja, hiszen a MÁV 2009-ben a MÁV Cargo korábbi privatizációjából származó bevételből nagyjából 70-80 milliárdot a költségvetési támogatáson felül saját költségei fedezetére fordított. Ha tehát a tavalyi és idei költségtámogatási szintek akarjuk összevetni, akkor nem elég a fejezeti főösszegeket összevetni (abból esetleg levonható az a téves következtetés, hogy nincs, vagy kevesebb a megtakarítás), hanem a tényleges költséggazdálkodást kell mérni, amiben jóval nagyobb arányú megtakarítások mutathatóak ki."
Oszkó bírálta a VEKE utasforgalmi számításait is, megvédte a regisztrációs jegy bevezetését, mondván, az "egy vállalati szervezet költséghatékonyságának növeléséhez szinte elengedhetetlen, s ez nem is közlekedési szakpolitikai kérdés, sokkal inkább az általános vállalati pénzügyi irányítás területére tartozik."
A volt miniszter úgy véli, szakpolitikai kérdésekben nem neki kellett volna egyeztetnie, ám sajnálja, hogy a VEKE anyagai nem kerültek hozzá, mert nem kapott belőlük. Ezzel együtt egyeztetéseket kezdeményezett másokkal a közösségi közlekedés tartós reformjának alapvető kérdéseiben, ám ezekre a próbálkozásokra rendre hallgatás vagy elutasítás volt a válasz.
A cikk küldése e-mailben
×AZ AUTÓ-MOTOR AJÁNLJA
HOZZÁSZÓLÁSOK
- 5. gondolatok2010. 7. 26. 20:17
Nos akkor próbáljuk meg tárgyilagosan belekeverve a nemzetközi tapasztalatokat.
Jelentem a moderátornak!
Mivel a közúti közlekedés manapság mindenhol alapfeltétel ezért vasutat csak ott érdemes és gazdaságos fenntartani ahol nem vagy csak költségtöbblettel lehet közúton ellátni ezen feladatokat.
Van egy kivétel is mégpedig a környeztvédelem szempontja. Ahol a közút nyomvonala rossz (például a közút egy hegyen át a vasút meg a völgyben megy) ott szintén érdemes a vasutat megtartani. Ebbe a kategóriába tarozik az is amikor a vasút erőforrása "zöld" a közúté meg nem. Ilyen jellegzetesen amikor víz- vagy atomenergiával termelt árammal hajuk a vasúti járműveket.
A Magyarok sajnos (mindenből) a legrosszabb keveréket használják. Például adott egy kistelepülés ahova út és vasút is vezet. A vasút természetesen nem villamosított. Mindkettő leromlott állapotban van, utas meg alig. Ezért azt választják, hogy működjön midkettő, így garantáltan a közút és a vasút szolgátatási szinvonala is alacsony marad. Pedig ha átcsoportosítanák az erőforrásokat a vasútról a közút rendbetételére akkor legalább az egyik (alap) szolgátatás megfelelő minőségű lehetne. Másik oldalról ezeken a helyeken elvileg egész nap sincs annyi utas, hogy megtöltsön egy "szerelvényt".
Ahogy olvasom a VEKE inkább egy közlekedés-nosztalgia szervezet. Másképp megfogalmazva egy nosztalgiavonat meg egy szinvonalas közszolgátatást ellátó vasúti vonal teljesen más kategória. Erre Németországban (is) láthatók jó példák.
És az alapkérdés, mennyit lehet megtakarítani egy kihasználatlan leromlott szárnyvonalon? Magyar módi szerint nem sokat. Ha a bezárt vonal mentén felszabaduló erőforrásokat feleslegesen változatlan formában fizetjük és tartjuk fenn akkor valóban semmit. Más szóval ha valamit be akarunk zárni akkor azt be kell zárni. Ez Magyarországon politikai okok miatt nem igen szokott sikerülni...
- 4. francy2010. 7. 26. 18:40
lacibá
Jelentem a moderátornak!
Te se tudod, hogy hol és miért kell a vasutat megtartani, de ez a kisebb baj. A nagyobb baj az, hogy a felszámoló biztosok sem tudják. A szárnyvonal gazdaságtalanságát ki se tudják számolni (mert nem lehet), de még addig se jutottak el, hogy a közúti pótlása milyen legyen és mibe kerülne. Ehhez ugyan is komplex számításokat és terveket kellett volna letenni az asztalra, ilyen meg sosem volt. Csak a demagógia felmondásánál ragadt le gyurcsánykókától bajnaioszkóig mindegyik. Aztán láthatod, úgy van ez is, mint a 10 ezer kórházi ágy leépítésekor: a végén kiderül, hogy a nagy beharangozás ellenére semmi megtakarítást nem hozott.
Oszkó meg most is okoskodik, hogy az ő korszakos küldetése csak abban állt, hogy megszorítson, aztán a működőképes rendszer kiépítése az meg majd a következő kormány feladata. Ezt a poént minden területen eljátszotta, Mávval, nyugdíjrendszerrel, stb. Ehhez az eredménytelenséghez képest (mert IMF receptet átültetni még nem eredmény) nagyon tudja osztani minden szakmai szervnek az észt. - 3. Feri2010. 7. 26. 17:14
Vasútra nagy szükség van. Hosszú távú, nagy tömegű, nagy sebességű személy (IC)- és áruszállításnál. A 10 utassal közlekedő szerelvények viszont feleslegesek. Ma már eljutottunk a tarifák emelésével oda, ha legalább ketten utaznak, akkor a személygépkocsival olcsóbb az utazás, mint vonattal. Az időről már nem is szólva. Bár megértem a helyi érdekek képviselőit, de nekik is be kell látniuk, hogy így van, ez pénzkidobás. Ideje lenne, hogy félretéve a helyi érdekeket, reális, az utazóknak is megfelelő közlekedési stratégiát dolgozzon ki egy SZAKÉRTŐKBŐL álló társaság. A VEKE az eddigi tevékenységével egyáltalán nem tartozik a szakértők közé, gyanús, hogy politikai irányítás alatt áll. Az eddigi ötleteléseik nem sokat értek.
Jelentem a moderátornak! - 2. Lacibá2010. 7. 26. 13:58
A közösségi oldalon vitázókhoz, szeretnék egy kérdést intézni.
Jelentem a moderátornak!
Vajon tudják e számszaki adatokkal bizonyítani a szárnyvonalak gazdaságosságát illetve a népgazdasági ráfizetés mértékét rövid és hosszú távon egyaránt?
Egy megjegyzés a régmultra vonatkozólag:
A MÁV szlogenje volt az 50-es években HÁZTÓL HÁZIG.
Jelenleg a teherszálítást kivéve a tömegárúkat az országuti teherfuvarozás
/kamionok a gyöngébbek kedvéért/ elszipkázta a vasút elől. Ez az igazi háztól házig.
A személyszállításnál az egyre terjedő személygépkocsik száma a meglehetősen drága költségek / ár, adó, üzemanyag, stb. / ellenére egyre jobban terjed, és még a tanyavilágban is inkább a GK. mint mint a lovasfogat, hogy ne bántsam az ökröket és szamarakat, biztosítja a civilizált közlekedést. Ezzel csupán azt szeretném mondani, hogy a személyszállítésban a vasútnak mind kisebb a szerepe. Elsődlegessen azért mert az állomások általában a települések központjától jelentős távolságra esnek, ezzel szemben az autóbusz /közúti közlekedés/ a települések központján átvezethető köszönhetően, hogy az úthálózatra minden falu város csatlakoztatva van, sőt ezen eszköz a településen több helyen megálhat le és felszállás céljából. Magyarul közelebb kerül a felhasználókhoz. És itt jön az egyéni forgami eszköz a személygépkocsi, mely a személyforgalmat is háztól házig rendszerbe bonyorítja le.
S most egy elméleti kérdés: Megengedheti e magának ma Magyarország azt a luxust, hogy különböző lobbi és politikai érdekek felülírják az ország teherbíróképességét meghaladó kiadásokat?
Ha a miniszerelnök azt mondta az IMF kapcsolatban, hogy a hiánycélt 3.8 tartjuk, de azt hogy hogyan az a mi dolgunk, erre kérdem én apró betűkkel, nem kellene a dzsentri költekezési módról leszokni, és csak a tényleges és a valóban szükséges terhet viselni?
MERT a szárnyvonalak helyett néha az iránytaxi talán olcsóbb megoldás lenne!!!!! - 1. francy2010. 7. 26. 13:33
Oszkóékkal már le sem ültek az érdekképvisletek, annyira megvolt a véleményük az ő "szakértelmükről". Kicsit megszállottnak kell lenni ahhoz, hogy az ember azt higgye, hogy körülötte mindenki tudatlan de ő a zseni majd elmomdja nekik, hogy hogyan is kell az életben csinálni a dolgokat.
Jelentem a moderátornak!
Jelentem a moderátornak! ×
Jelentem a moderátornak! ×
Jelentem a moderátornak! ×
Jelentem a moderátornak! ×
Jelentem a moderátornak! ×
Tisztelt Látogatónk!
Ha hozzá kíván szólni cikkeinkhez és még nem regisztrálta magát, ide kattintva megteheti.
Adatai megadása után a belépéshez szükséges jelszavát emailben küldjük el Önnek.
HOZZÁSZÓLOK A CIKKHEZ
- Szöveg mérete
- Cikk továbbküldése
- Cikk nyomtatása
- Ossza meg!

KAPCSOLÓDÓ TÉMÁK
KAPCSOLÓDÓ ANYAGOK
A ROVAT TOVÁBBI HÍREI
MEGYEI HÍREK
Partnerek
- Legfrissebb
- Legolvasottabb
- Legvitatottabb
- 08:00 Árfolyamgát prolongálva
- 07:15 Viszik a pénzt a fantomkórházak
- 07:15 Valóban ezer milliárd a kár?
- 06:15 Európa roncstemetője leszünk?
- 05:00 Így múlik el...
- Wirtschaftsblatt: Magyarországnak a zsebében van az IMF
- Kellemetlen meglepetés érkezett Németországból
- Washington Post: A magyarok kezdenek beleunni az EU-ba
- A valójában kétkulcsos egykulcsos adó nem segíti a fogyasztást
- Ryanair a Budapest Airportnak: Nem a takarítóval akarunk beszélni
- Európa roncstemetője leszünk?
- Valóban ezer milliárd a kár?
- Már nem egy Gyurcsányba oltott Cohn-Bendit Orbán rémálma
- Viszik a pénzt a fantomkórházak
- Ha nem teszünk semmit, megkerülhetővé válunk vasúton
| USD/HUF | 218.81 | -0.68% | ![]() |
| EUR/HUF | 290.88 | -0.281% | ![]() |
| CHF/HUF | 240.31 | -0.349% | ![]() |
| EUR/USD | 1.3298 | +0.391% | ![]() |
BUX (zárva)
2012. február 8. 17:0615 perccel késleltetett adatok!
- Képgalériák
- Videogalériák







Árnyomás az árampiacon
Drámai zuhanásban a lakáspiac
Csányi birodalma: Kiútkeresés a válságból
Rekordalacsony ráta
Hungarikumok: világhír, de csak itthon
Spórolnak a Volánok
Megszorítások mindenhol
Árrobbanás előtt a hazai földpiac
Nyomul a PC-ipar
Erősödő keleti verseny
Ingatlanadó: újabb kudarc